Поговорим о детях?

Тема у розділі 'Кофейня', створена користувачем sanet, 8 тра 2014.

?

сколько у вас деток?

  1. в ожидании чуда)

    9 голосів
    2.1%
  2. 0

    8 голосів
    1.8%
  3. 1

    234 голосів
    54.0%
  4. 2

    157 голосів
    36.3%
  5. 3

    21 голосів
    4.8%
  6. 4

    4 голосів
    0.9%
  7. а я уже бабушка!

    4 голосів
    0.9%
Можна обирати одразу декілька варіантів.
  1. sanet

    sanet Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    957
    Симпатії:
    1,693
    Бали:
    734
    Предлагаю в этой темке обсуждать все, что касается наших самых любимых пупсиков, зайчиков, солнышек, бусинокsunny
    детские моющие средства .........с.1,
    средства от комаров .....................с.1,
    Дерматит....................с.1
    Прививки............с.4, 20
    протокол по прививке манту (что, кому, когда ).... с. 6, пост 276https://shu.com.ua/index.php?threads/Поговорим-о-детях.5933/page-6#post-511310
    детский стоматолог ...... с.6,8
    детские зубные щетки ....с.7,
    ниблер .................с.9,
    корзинка для игрушек в ванную ...........с.9
    самокаты. обсуждение.................с. 85,86
    Выбор коляски.........с.1,2
    Питание для малышни......... С.16-19
    Подарки на др...............с.19,20,84
    горшок. накладки на унитаз, приучивание, ............16
    дорожный горшок ..........с 20
    мясо, рыба, кефир, творг, детское меню ...................с.17-19
    школьные брюки худому подростку ........... с 19
    идеи подарков для мальчика год ..................с 19
    возвращение молока (лактация)...........с 21
    живность дома ....с 23
    рюкзаки ......с 24
    продукты с италии............. с 24
    рюкзаки ....с 24--25
    стульчик Stokke ..........с 25
    умные сумки для мам и пап Жужуби............с 26
    беговел.......... с 26
    толокар..........с26
    родимые пятна ...с27
    прививки .... с 28
    зимние комбезы........... с 28, 29
    развивалки на планшете ........... с 30 пост 1484
    Магнитная доска..........с.83
    хранение игрушек......с.83
    Регистрация в садик.....с.81,83
     
    Останнє редагування: 29 сер 2014
    Violl@, Элис, Malink-a та 13 іншим подобається це.
  2. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    маркерс - фломастеры, крайонс - мелки, pencil - карандаши )))
     
    Snyusik, Януська, Nemochka та 2 іншим подобається це.
  3. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
  4. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    Тanushik та Nadinchik91 подобається це.
  5. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    Тanushik та Nadinchik91 подобається це.
  6. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    Тanushik, АлеNUшка, sanet та ще 1-му подобається це.
  7. Anna_

    Anna_ Преподаватель ШУ

    Повідомлення:
    396
    Симпатії:
    115
    Бали:
    384
    Адреса:
    Киев
    Вы мой герой!!!!!! Все со ссылками! Спасибо!!!!!прям и представить не могла такой ответ развернутый!);
     
    Snyusik, Януська, sanet та ще 1-му подобається це.
  8. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    не за что! выбирайте и радуйте деточку )))) Приятных покупок!!!
     
    sveta6690, sanet та Anna_ подобається це.
  9. Anna_

    Anna_ Преподаватель ШУ

    Повідомлення:
    396
    Симпатії:
    115
    Бали:
    384
    Адреса:
    Киев
    сначала не поняла,что имеете ввиду)))))потом сообразила,что перевод))))спасибо,хотя английский знаю); кому то пригодится)))
     
    Януська та Наташа_Ч подобається це.
  10. Anna_

    Anna_ Преподаватель ШУ

    Повідомлення:
    396
    Симпатії:
    115
    Бали:
    384
    Адреса:
    Киев
    А Вы,случайно, сами не выкупаете с Амазона?); решила окончательно обнаглеть);
     
    Наташа_Ч подобається це.
  11. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    нет))))))) но тут живет много замечательных девочек - обращайтесь к ним - не пожалеете ))))))
     
    Anna_ подобається це.
  12. sanet

    sanet Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    957
    Симпатії:
    1,693
    Бали:
    734
    А можно и мне консультацию))) может вы знаете про пластилин для малявок?
     
    Anna_ та Наташа_Ч подобається це.
  13. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    )))))))))) больше всего берут Play Doh ))))
    http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_s...,toys-and-games,255&rh=n:165793011,k:play+doh

    [​IMG]
    он мягкий, яркий и проверенный )))) ну и всяких приятных тематических наборов - полно
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
    Snyusik, Gaben, Тanushik та 4 іншим подобається це.
  14. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    Видела тут на форуме Бану писала про кинетический песок - мне тоже понравился (мы правда, его не пробовали - слишком взрослые))))
    http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_s...s-and-games,315&rh=n:165793011,k:kinetic+sand
    но он не рассыпается как обычный и из него очень хорошо делать пасочки малышам )))
    [​IMG] [​IMG]
     
    Gaben, Элис, Януська та 4 іншим подобається це.
  15. Vasigor

    Vasigor Преподаватель ШУ

    Повідомлення:
    263
    Симпатії:
    346
    Бали:
    394
    замечательный! мягкий и приятный на ощупь... с нормальным (несильным) запахом.
    главное - безопасный для малюток!
     
    Snyusik, Anna_, Элис та 5 іншим подобається це.
  16. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    2,064
    Симпатії:
    448
    Бали:
    634
    иу нас так
    и еще Миколай))
     
    Snyusik та Focuss подобається це.
  17. Лучик

    Лучик Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,844
    Симпатії:
    815
    Бали:
    644
    Рід занять:
    Счастливая мама и жена!
    ооо я на крайоле помешана)))
    так они мне нравятся)
    вот такое только не берите http://www.amazon.com/gp/product/B008EGD5BS/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
    якобы для маленьких ручек. но карандаш внутри не держится. а карандаши там трехгранные.
    дорогенька и бесполезная штучка.
     
    sanet, Nadinchik91, Anna_ та ще 1-му подобається це.
  18. Annett

    Annett Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    2,480
    Симпатії:
    148
    Бали:
    624
    Рід занять:
    мама двух конфеток
    Адреса:
    Днепр
    ооо...Если будут идеи делитесь))))
     
  19. Лучик

    Лучик Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,844
    Симпатії:
    815
    Бали:
    644
    Рід занять:
    Счастливая мама и жена!
  20. Vasigor

    Vasigor Преподаватель ШУ

    Повідомлення:
    263
    Симпатії:
    346
    Бали:
    394
    о! Прикольно! а Вы случаем не знате только такие цвета есть? а черные и белые есть? )
    наверное нет... я не нашёл.
     
    Элис подобається це.
  21. Лучик

    Лучик Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,844
    Симпатії:
    815
    Бали:
    644
    Рід занять:
    Счастливая мама и жена!
    я черно-белые не искала)
    но других цветных не нашла пока на амазоне(
     
    Элис та Vasigor подобається це.
  22. Nemochka

    Nemochka Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    640
    Симпатії:
    1,373
    Бали:
    744
    У нас есть они. Малому 1,1г. Он их весело швыряет и потом они весело катятся (потому что в форме яйца)
     
  23. Лучик

    Лучик Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,844
    Симпатії:
    815
    Бали:
    644
    Рід занять:
    Счастливая мама и жена!
    я честно еще не давала. пока ломаем карандаши и погрызываем периодически. ну и рисует конечно же.
    а еще моя дeичка не хочет рисовать пальчиками, требует кисточку)))))
     
    Останнє редагування: 7 лис 2014
    Элис та Anna_ подобається це.
  24. Gaben

    Gaben Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    918
    Симпатії:
    717
    Бали:
    544
    Всем привет!Наташа_Ч посоветуйте пожалуйста,что можно подарить мальчику на 8-летие?;)
     
    Наташа_Ч подобається це.
  25. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    Ой, я прям расцвела )))) Специалиста нашли )))))) Я по девочкам больше ))))
    Сама иногда голову ломаю. Тут уже просто игрушками не отделаешься )))) А он один в семье? И что больше любит - двигаться или думать? )))
     
    Anna_ та Gaben подобається це.
  26. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    У меня девочке скоро тоже 8, поэтому на подарки смотрю с такой же стороны ))) Купили одну новомодную куклу (ребенок же все-таки пока)))), лего мы очень любим и настольные игры всякие у нас в ходу )))
     
  27. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    ну и по мелочи всякое - книжки с наклейками, платьица, браслетики самой делать )))
     
  28. Gaben

    Gaben Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    918
    Симпатії:
    717
    Бали:
    544
    :DБудете и по мальчикам наверное.В семье у них 3 мальчика:11 лет,Андрею-8 и Игнату-2 года.Любит и двигаться и думать.
     
  29. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    ну тогда начнем - можете посмтреть тему Игрушки с Амазона - я там в прошлом году бросала немного ссылок и для мальчиков - и вертолеты на радиоуправлении и пару логических игр...
    А с прошлого Нового года мы начали тариться всякого рода настольными играми, и даже когда ребенка укладывали спать, сами на кухне компанией до двух ночи играли в ее игры )))).
    Сейчас попробую найти те, что есть у нас и бросить ссылочки ))))
     
    Snyusik та Gaben подобається це.
  30. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    Итак, начнем.))))))
    Новая фишка в подарках детям - настольные игры ))))))
    Наш любимый сайт - http://desktopgames.com.ua
    Иногда видео на те же игры смотрим на http://www.igroved.ru/
    И тогда хоть понятно - какие правила, как все выглядит и т.п.
    А потом решаем - где покупать - или в Украине или заказываем с амазона))))
    (если решите проверить наличие на амазоне, то англ.название вводите в строку поиска - и будет Вам счастье)

    1. Игра Dobble или еще вариант Spot It
    [​IMG]
    можно начинать по облегченным правилам и с 4-летними детьми.
    А вообще - для детей разного возраста. Плюс компактная, можно и в дорогу брать. На первый взгляд все просто, но когда садишься сам играть - азарт переполняет. ))))
    На амазоне есть множество вариаций с картинками разных героев? буквами, для малышей
    http://www.amazon.com/s/ref=sr_pg_2...&keywords=spot+it+game&ie=UTF8&qid=1414751347
    [​IMG] [​IMG][​IMG][​IMG] [​IMG][​IMG] [​IMG]

    2. Игра UNO
    [​IMG]
    http://desktopgames.com.ua/UNO.html

    то же самое - полно разных вариантов на амазоне
    http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_s...sprefix=uno+,aps,247&rh=i:aps,k:uno+card+game
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    Мы уже купили, но ждет своего часа - на первый же праздник будет вручена))))
     
    Snyusik, Тanushik та Gaben подобається це.
  31. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    3. Магический лабиринт
    [​IMG]
    http://desktopgames.com.ua/the-magic-labyrinth.html

    Снизу под игровым полем строится лабиринт, и как он устроен - никто не знает, поэтому все в равных условиях (для детей можно построить лабиринт попроще из половины перемычек))))

    И, стараясь не наткнуться на скрытые от глаз преграды, все игроки из разных углов идут к нужному артефакту)))
    Нам все нравится ))))
     
    Lyuba, Vasigor, Женя Мих та 3 іншим подобається це.
  32. Gaben

    Gaben Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    918
    Симпатії:
    717
    Бали:
    544
    Спасибо огромное!cloverПойду выбирать!
     
    Женя Мих, Януська та Наташа_Ч подобається це.
  33. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    Тanushik та Gaben подобається це.
  34. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    Gaben подобається це.
  35. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    Из тех, что есть у нас в Будинке іграшок и на амазоне , очень нравятся игры Smart Games - они на логику, в них сборник с заданиями разной сложности. У нас такие дома тоже есть )))))))

    Для мальчиков, думаю, подойдут такие
    http://www.amazon.com/SmartGames-SG...8&qid=1414753876&sr=1-22&keywords=smart+games
    [​IMG]
    http://www.amazon.com/SmartGames-SG...8&qid=1414754016&sr=1-18&keywords=smart+games
    [​IMG]
    http://www.amazon.com/SmartGames-RX...8&qid=1414754098&sr=1-36&keywords=smart+games
    [​IMG]



    И тоже видела игры ТhinkFun
    http://www.amazon.com/Think-Fun-500...8&qid=1414754120&sr=1-47&keywords=smart+games
    [​IMG]
    http://www.amazon.com/Think-Fun-100...=toys-and-games&ie=UTF8&qid=1414754201&sr=1-2
    [​IMG]

    Ну и я бы посмортела всякого рода настольные хоккеи, футболы, пинболы (как в нашем детстве))))))

    Ну и конечно, Lego никто не отменял ))))))
     
    Lyuba, Snyusik, sveta6690 та 2 іншим подобається це.
  36. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    И на последок - Книги никто в качестве подарка не отменял )))))
    У нас такой подарок катируется лучше всех, поэтому можете тоже посмотреть всякого рода энциклопедии, сборники, всякие серии про оружие, рыцарей, викингов, роботов )))) Мальчикам такое нравится ))))
     
    Snyusik, sveta6690, Януська та ще 1-му подобається це.
  37. Nemochka

    Nemochka Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    640
    Симпатії:
    1,373
    Бали:
    744
    О настольных играх Granna. Дарили братьям как раз на 7 лет. Отличная фирма! кажись беларуская. Простите что ссылка на розетку
    Я играла в супер-фермера и Квааааа. Отличные игры. Качественно сделаны. Рисовка отличная
     
    Элис, Snyusik, sveta6690 та 2 іншим подобається це.
  38. Наташа_Ч

    Наташа_Ч Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,598
    Симпатії:
    2,968
    Бали:
    744
    как для меня, то Granna хорошего качества, но для деток от 3 до 8 лет, а вот если надо постарше, то там таких игр маловато. ))) Но мне они по исполнению тоже нравятся (у нас было несколько таких игр).
     
    Элис, Gaben, Януська та ще 1-му подобається це.
  39. Nemochka

    Nemochka Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    640
    Симпатії:
    1,373
    Бали:
    744
    опять я со своими приложениями для самых малявочек
    [​IMG]Это классика жанра, которую тут все знают: игра показывает качественные фотки животных и озвучивает их. По окончанию просмотра малыша ждет игра, где ему будут предложены 4 картинки животных. Ребенку надо будет выбрать правильное животное. По окончанию игры масику выдадут звездочки за старание и полетят воздушные шарики, которые можно лопать. Есть и платные версии этих игр, где животных побольше. От этого разработчика у меня так же естьМир людей для малышей
    Пазлы для малышей
    [​IMG]


    Отличная игра с интересными картинками, которые надо поставить на место. Есть платная версия. Сын пока не сильно оценил.

    [​IMG]

    Моя самая любимая игрушка! Классная графика и обалденная озвучка- за нее одну стоит купить. В игре надо уложить всех зверят спать выключив у них свет. а еще у них иконка с незакругленными краями))))))
    Я искала ее на 4pda.ru, но они тоже поддерживают производителя. 2 доллара не такая уж большая цена для нее
    [​IMG]

    Гениальная игра на два действия. На пустом экране надо рисовать дороги. Тогда по ним поедет различный транспорт. Собственно, вся игра. Есть один минус "очистить" каляки нельзя. Надо нажимать много кнопочек и заходить в игру заново. Сашка не понимает пока что сути: просто тыкает в машинки. Советую посмотреть еще игрушки от этой компании.
    Pango Playground
    [​IMG]


    Приложение представляет собой 5 игровых площадок с паровозиком. Вокруг рельс "возведены" разные "города" из кубиков и игрушек. Предметы интерактивные: на все можно потыкать и потаскать. Говорят, дети сильно залипают. На сегодняшний момент залипла одна я. Сыну нравится лопать воздушные шары из города №1.
    На эту игрушку очень многие жалуются чем больше и мощнее девайс- тем больше она тупит. Может быть, дело в разрешении. так что подумайте, прежде чем тратить деньжищи на нее)
    [​IMG]

    Еще не играла в эту игру, поэтому возьму немного описания с сайта:

    Что может быть интереснее для ребенка, чем искать на красочных иллюстрациях маленьких зелененьких человечков, которые спрятались от него!

    «Прятки» – это увлекательная интерактивная игра, которая будет фаворитом среди игр вашего ребенка. Кроме формирования высоких стандартов эстетического восприятия мира, ваш ребенок также будет учиться распознавать цвета, формы, размеры, а также научится быть внимательным к деталям.

    Я ищу игру, как вышенаписанная: чтоб ребенок находил спрятавшиеся предметы, но эта с инопланетянами слишком уж напичкана картинками- у меня даже глаза разъезжаются. Кто=нибудь знает такую неплохую игру?
     
    Nadinchik91 та Anna_ подобається це.
  40. sanet

    sanet Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    957
    Симпатії:
    1,693
    Бали:
    734
    У нас первая с животными-климу нравится. И рисовалки всякие пальцем по экрану. А вообще ему просто нравится листать картинки в планшете,все равно какие:)
     
    Элис подобається це.
  41. Тanushik

    Тanushik Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    8,685
    Симпатії:
    21,017
    Бали:
    744
    А мы нашли в шкафу
    [​IMG]
    домино! В 2,5 года играть пока не умеем, поэтому строим домики! Очень увлекательная игрушка grin и недорогая!
    И еще есть
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    нарды! С удовольствием играют и взрослые и дети (возрастом постарше).
     
    Наташа_Ч та sveta6690 подобається це.
  42. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    2,369
    Симпатії:
    3,349
    Бали:
    644
    Адреса:
    украина
    привет,у нас такой был он хорош тем,что в отличие от нашего,не липнет к рукам и вещам
    когда его не лепишь,как бы застывает как пластмасса,что ли
     
    Элис, sanet та Наташа_Ч подобається це.
  43. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    2,369
    Симпатії:
    3,349
    Бали:
    644
    Адреса:
    украина
     
    sanet подобається це.
  44. Женя Мих

    Женя Мих Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,893
    Симпатії:
    449
    Бали:
    584
    Адреса:
    У
     
  45. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    2,369
    Симпатії:
    3,349
    Бали:
    644
    Адреса:
    украина
    я так понимаю,на это и розчитано,есливдруг где-то в доме в вещах или игрушках оказался,что б не испортил ничего
     
    sanet подобається це.
  46. Женя Мих

    Женя Мих Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    1,893
    Симпатії:
    449
    Бали:
    584
    Адреса:
    У
    возможно :)
     
  47. Anna_

    Anna_ Преподаватель ШУ

    Повідомлення:
    396
    Симпатії:
    115
    Бали:
    384
    Адреса:
    Киев
    Девочки,таой вопрос,может уто-то в курсе .Хочу своей Малой на Новый год купить парту Smoby Hello Kitty hello.jpg вот такую. Может,кто подскажет на каких сайтах посмотреть можно? Хочу посмотреть будет ли выгодно купить не у нас
     
  48. Lyuba

    Lyuba Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    5,857
    Симпатії:
    4,060
    Бали:
    644
    Девочки киевлянки...может у кого было и слышал кто...
    у ребенка похоже гемангиома...хотелось бы найти специализирующуюся именно на этом клинику...
    в интернете нахожу только клиники лазерной хирургии...
     
  49. Lyuba

    Lyuba Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    5,857
    Симпатії:
    4,060
    Бали:
    644
    мы тоже получили наши сапожки, у нас 7й размер...первый раз одеть вовсе не смогла...вроде бы и не малы, ступня одевается и нормально, а пяточка не становится...получается пространство между пяткой ребенка и сапожком...второй раз уже лучше получилось)...сегодня одели на улицу, вроде бы ходит не жалуется)))
     
  50. mani

    mani Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    625
    Симпатії:
    628
    Бали:
    634
    знакомая изучала этот вопрос (у сына гемангиома) ездят в клинику ольги богомолец на м.унниверситет. их посмотрели, и так как эта фигня росла и в зоне возле глаза, то им посоветовали лазерную терапию (прижигают лазером) сначала - раз в месяц (пол года),потом, по мере того, что оно начало уменьшаться - раз в два месяца, теперь-через пол года
     
    Останнє редагування: 5 лис 2014
    Элис, sveta6690, Наташа_Ч та ще 1-му подобається це.
  51. Lyuba

    Lyuba Учёная степень ШУ

    Повідомлення:
    5,857
    Симпатії:
    4,060
    Бали:
    644
    Спасибо! тоже нашла информацию по поводу ее клиники...надо попробовать наверное туда обратиться...
     
    Элис, Vasigor та mani подобається це.