Ситуация в стране и не только. Без драк!

Тема в разделе "Кофейня", создана пользователем Inritka, 2 мар 2014.

  1. Inritka

    Inritka Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    13.365
    Симпатии:
    5.512
    Баллы:
    766
    Адрес:
    Киев
    Внимание всем участникам темы!

    ЗАПРЕЩАЮ: личные оскорбления, призывы к войне, насилию, нацизму. За неуважение к собеседникам будете получать бан на сутки и более.
    На эту тему поступает очень много жалоб. Выражайте свою позицию грамотно, без злобы.

    Обсуждаем, высказываемся, но не деремся!
    Не деремся и без драк означает:
    - нельзя оскорблять оппонента, который имеет различную с Вашей точку зрения!
    - нельзя призывать к чему-либо, указывать кому, чем и где заниматься!
    Из-за оскорбления или унижения другого Вас тем более не услышат.
    Уважайте мнение другого, даже если оно не совпадает с Вашим!
    Помните мы женщины, матери, жены!
    Межбанк
    [​IMG]

    Как разместить под спойлер
    написать свой текст.
    ту его часть которую хотите разместить под спойлер, выделить и нажать на кнопку "спойлер"

    Либо же нажать на кнопку "спойлер" и между тегами написать свой текст [ spоiler ]тут будет ваш текст, который Вы хотите разместить под спойлером[ /spоiler]

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование модератором: 6 май 2014
    LoveShopping, Януська, Nadinchik91 и 16 другим нравится это.
  2. Януська

    Януська Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    4.420
    Симпатии:
    9.163
    Баллы:
    766
    Адрес:
    Київська обл
    ой...
     
  3. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    Я не знаю як вас звати, але дуже хотілось би звернутись по імені
    в мене враження, що ви не відчуваєте в собі сили(
    Я відчуваю
    Я не хочу бути з Росією, бо їх християнство - це абсолютна деморолізація і безвольність- це опіум для народу
    ц е проти волі- повинен
    Це знущання над волею
    є природа.якщо вона не збочена, то ти доглянеш свою дитину І ти будеш забезпечений
    бо в нас як- дома скандал- мало грошей, чоловік п"яний( п"яний,бо він хороший, а мало грошей)
    і по кругу


    це все так
    якщо в вас є друзі за кордоном- сипитайте
    а потім подумайте, ЩО МИ,ХОЧА Б БУДЕМО В ЗМОЗІ В СЕБЕ ПРОСТО ПОБУДУВАТИ ТЕ СУСПІЛЬСТВО, ЯКЕ МИ ХОЧЕМО( з нашим менталітетом)
    бо є демократія- це такий принцип
     
    Nemochka, Элис и Nadinchik91 нравится это.
  4. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    надя представьте такую картину--
    приходит муж с работы,а мой сын говорит в 3,5 года--меня мама била,душила и я чуть не умер-это дословно
    а я просто капала ему глаза-коньюктивит,конечно сидела сверху и держала руками и ногами
    и вот это он сказал бы на улице или в саду--при принятом законе о ЮЮ,,,,
    и еще подростки очень часто злятся на родителей из-за мелочей и могут такого наплести,,,,а родителям потом выкладывай деньги за детскую глупость или фантазии
     
    irina2802, Lutsiferova и Януська нравится это.
  5. sanet

    sanet Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.138
    Симпатии:
    13.178
    Баллы:
    856
    Личный опыт.
    Соседи сверху-мама,папа,дочь лет 5-6. Каждый день ор ребёнка до 1-2 ночи,крики на неё мамаши,кидание на пол каких-то тяжёлых предметов. Я беременная была. Ходили мы к ним раз 10, сначала дверь не открывали,потом на мороз-это не мы,у нас все тихо. Пока я не пригрозила,что вызову соц.службу по обращению с детьми( я не знаю какую,это я блефовала)),что они издеваются над ребёнком по ночам. С тех пор после 22-23- тишина. На площадке их встречаем, даже здороваются)
    Следующий опыт.
    Были в Швейцарии у подруги моей. Дочка -шило в попе. Дома неуправляемая. И крикнуть на неё могут,и повоспитывать,никто к ним не приходит и не забирает её. И ездили мы с ними по разным городам,и капризничала она в общественных местах,и никто не боится воспитывать детей,ибо отобрать могут.
     
    Последнее редактирование: 11 июл 2014
    Элис, Nadinchik91 и АлеNUшка нравится это.
  6. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    вы подумайте
    откуда ребенок это знает? как душат?
    и почему так говорит?
    я своему даю подсрачники постоянно, потом извинясь, а он даже не помнит
     
    Последнее редактирование: 11 июл 2014
  7. Януська

    Януська Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    4.420
    Симпатии:
    9.163
    Баллы:
    766
    Адрес:
    Київська обл
    повірте,і в мене був досвід...коли в прокуратурі працювала...багаторазовий...
    По-хорошому,в доброї половини батьків в селах можна спокійно забирати дітей...і штрафи вони мільйонні заробили...
    але реальність така,як я вище писала (мама руки заламує,плаче ітд)...і на тому все((((((((((
     
    Lutsiferova нравится это.
  8. Януська

    Януська Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    4.420
    Симпатии:
    9.163
    Баллы:
    766
    Адрес:
    Київська обл
    вони все завжди знають
    моя теж може на питання тата,чи мама сварила чи била сьогодні стверджувати,що так...але нічого такого не було...
     
  9. Януська

    Януська Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    4.420
    Симпатии:
    9.163
    Баллы:
    766
    Адрес:
    Київська обл
    я через те і дуже болісно переношу цю тему....Ви навіть не уявляєте ЩО я бачила...така злість брала,чого таким дозволяють народжувати...але ж права людини-найвища цінність....
    Я правда таких батьків і за людей не рахую
     
  10. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    ну да конечно я бью своих дитей и душу конечно,,,ага,,,
    подумайте дети разные и фантазия у всех развита по разному
    у вас 1 и первый,а у меня их 4,и точно знаю,что выдать могут такое иногда,что на голову не наденешь,,,
     
    Iraabush, Focuss, Lutsiferova и ещё 1-му нравится это.
  11. sanet

    sanet Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.138
    Симпатии:
    13.178
    Баллы:
    856
    У страха глаза велики. Не все так просто.ребёнок сказал -и штраф.
    Моя подруга также работает в детском саду. Они если видят какие-то царапины,синяки итп спрашивают у ребёнка сначала,потом наблюдают за ним неделю-две,опять спрашивают. Если ребёнок не забыл,что и откуда,спрашивают у родителей,что да как. Вообщем долго сами анализируют все,и если у них остаются сомнения,только тогда сообщают куда надо. Но как правило ребёнок через пару часов забывает что говорил раньше,и говорит уже другую версию. И так за неделю набегает стоооолько вариантов,сразу понятно,что просто фантазия богатая. Также тесты по рисункам все время проводят. Таким методом насилие в семье с большой вероятностью можно определить.
     
    Nemochka, Focuss, Элис и 3 другим нравится это.
  12. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    я вам честно скажу
    я реальный националист!
    мне и россия до..
    и ЕС до
    но есть стратегия
    нам с Россией ничего ен светит(
    это была сверх держава.а счас помойка
    я и так и сяк проживу
    потому что я хохол
    я умею думать и не ленюсь работать
     
    Последнее редактирование: 11 июл 2014
    Focuss и 44Натали44 нравится это.
  13. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    а
    ань,тут дело даже не в детях и родителях,а в том,что жадность наших чиновников не знает границ
    даже сейчас у меня есть пример--моя приятельница хотела усыновить своего двоюродного племянника или хотя бы взять опеку,ей отказали-не хватило квадратных метров
    его отдали в семейный дет дом какому-то мужыку,он собрал таким образом 5 или 6 подростков,они работали у него в огороде--там теплицы и + от государства деньги получал
    ну и делился с инспектором,и таких случаев много
    какие там тесты если запахнет деньгами будет очень много нарушений,,,,,
     
    Януська нравится это.
  14. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    а что вы предприняли- зная это???
    не пошли- не поискали законы не нашли лазеек?
     
  15. Nadinchik91

    Nadinchik91 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    3.859
    Симпатии:
    10.173
    Баллы:
    866
    Вот Аня ответила вам как это работает. Никто не отбирает детей и не выписывает штрафы только за один рассказ ребенка.
     
    Элис нравится это.
  16. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    а что она могла сделать--родственница она дальняя,опекунский совет решил,что ребенку там будет лучше

    вот смотрите-у меня сын школьник ,но квартира маленькая и стола своего у него нет,если бы ко мне пришли с проверкой,то сказали бы,что это нарушение,
    и таких нюансов много
     
  17. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    надя ,аня написала как это должно работать,,,,
    я там выше реальный пример из жизни привела
     
    Януська нравится это.
  18. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    Я понимаю о чем вы
    но у меня так же
    и государство ничего мне предложить не может!
    и отобранному ребенку у меня тем более.........
     
    Януська нравится это.
  19. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    к чему я
    должно быть какое-то рациональное распределение ценностей, ресурсов и сил
    а не так , как у нас, кто соврал, кто украл, кто наглее и тд
     
    Януська, Focuss и Nadinchik91 нравится это.
  20. sanet

    sanet Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.138
    Симпатии:
    13.178
    Баллы:
    856
    Я знаю.у меня тоже есть пример.
    У мамы была двоюродная сестра.но она-удочеренная, т.е по сути,по крови,нам никто. Отношения были никакие, не сложилось. Мы узнали,что она умерла два года назад. У неё двое малолетних детей. Родственников больше нет вообще у них.поехали в дом их,а там чужие люди. Говорят-дети в детдоме,а мы опекуны,поэтому тут живём. Мама идёт в службу какую-то по детдомам,говорит,че за фигня.если есть опекуны,почему дети в детдоме. Сначала на неё там рычали и посылали,думали,дом хочет отхапать. Она сказала,дом должен быть детям, как хотите,приду через неделю,чтоб мне все документы показали,на опеку, на собственность дома,иначе буду по-другому с вами говорить,через суд. Короче,все ей показали,она сняла копии.говорит,буду каждый год проверять, где живут дети и документы.
    Т.е думали,что сироты,можно дом отхапать.
    Просто в нашей стране многие не знают своих прав,поэтому хавают все.
     
    Nemochka, Януська, Nadinchik91 и 2 другим нравится это.
  21. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    Светлана, НО ЕСЛИ ВСЕ ТАК ЖИВУТ?
    сори капс случайно
    а если не все?
    а если маленькая часть? да и еще с помощью на детей?
    а видели цены на жилье в Европе?
    да ком. услуги -дороги- не так, как у нас краны на ночь не закрывают, а что СССР заплатит- отработает
    а реально сесть подумать- что кто-то там работает(((((((((((
     
    Последнее редактирование: 11 июл 2014
  22. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    правильно предложить нет,а отобрать ребенка у родителей будет легче
    откроются еще более привлекательные источники обагощения
    в нашей ситуации,когда чиновники уже в край обнаглели им еще такой подарок сделать
     
    Януська нравится это.
  23. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    я вас не поняла
    это растраты на ребенка
    или что?
     
  24. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    там живут,вот если бы сначала приняли закон--если на гос службе за взятку поймали--расстрел блин,что бы боялись,тогда уже и дальше мржно законы принимать
    а у нас как обычно,явно не с того конца начали
     
    Iraabush, Януська, Focuss и ещё 1-му нравится это.
  25. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    в смысле зачем им чужие дети, которых надо обеспечивать и родители, которые судятся с ниими?
     
  26. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    я не поняла про конец
    но так все в наших руках
    а кто же делает законы?
    а кто выбирает тех, кто делает законы?
     
  27. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    ну смотрите-даже штраф о котором говорила налдя-это уже ,если денег нет-катастрофа
    если ребенок вами не доволен--ну не можете вы создать ему условий---жалоба ребенка,приходит проверка,вопрос может решиться не в вашу пользу
     
  28. sanet

    sanet Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.138
    Симпатии:
    13.178
    Баллы:
    856
    У меня большой опыт общения с различными гос.службами. как правило,как только они видят,что ты более-менее ориентируешься в своих правах и законах,сразу разговаривают по-другому.бояться посылать, намекать на взятки.
    Вывод-надо знать свои права. Попал в ситуацию,не поленись,почитай законы.
     
    Iraabush, Януська, Focuss и 3 другим нравится это.
  29. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    дети-это рычаг управления с помощбю которого у вс можно требовать взятку,,,,,под угрозой вас лишить
    вашего чада,пусть даже временно
     
  30. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    ань,это теория,на практике перепуганные родители,будут готовы давать
    мы не италия,
    поэтому ж и говорю,что это как раз рано
     
    Януська и Focuss нравится это.
  31. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    нет
    причем я уверенно-говорю -нет
    потому что. если ваше государство ничего лучшего ен может предложить, то нет и в суд!

    вы же читали, что они имеют ввиду?
    насилие!
    насилие обобщенное понятие
    но если ты заставляешь кушать ребенка и ты уверена, что ему надо и у тебя есть доказательства, что он ниже прецентилы, то ты права!
    я канеш переборщила, но повод задуматься есть- я думаю
     
    Последнее редактирование: 11 июл 2014
    Nadinchik91 и sveta6690 нравится это.
  32. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    вот
     
  33. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    ну пришли и говорят-поступила инфа-плохо обращаетесь с ребенком-забираем до выяснения обстоятельств или дайте денежку и,,,,у вас все хорошо
    что делатьт?
     
    Януська нравится это.
  34. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    я не совсем у курсе
    я таких примеров не знаю
    в каком смысле деньги- штраф? или взятка?
     
  35. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    как бы я поступила
    аргументы
    ваши свидетели и т.д.
    Светлана
    есть общие рекомендации, есть общие требовааания
    но законы внутри стран ЕС у каждого свои
    вотво Франции гнобят паранджу....
    а в ВБсвободняк
    хотя Испания давно потерпает, но молчит
     
    Nadinchik91 нравится это.
  36. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    это пример действий,после введения закона
    а штраф---это описанный надей случай у её знакомой в италии
    пока слава богу,таких полномочий наши органы опеки не имеют
     
  37. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    так главное,что бы наши умники не понадергали лучшего в кавычках и не сотворили монстра
     
    Януська, Focuss и Nadinchik91 нравится это.
  38. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    спокойной ночи
    уже поздно
     
    Nadinchik91 и АлеNUшка нравится это.
  39. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    я верю в нашу нацию
    мы намученные
    мы гордые
    мы помним- каждый свое
    я верю в нашу исключительность!, но ! это не фашизм! мы любим, что бы нас любили, но не силой!
     
    44Натали44 нравится это.
  40. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    спасибо) я тоже
     
  41. sanet

    sanet Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.138
    Симпатии:
    13.178
    Баллы:
    856
    Да вы что! Есть презумпция невиновности. Забрать могут только после суда.и никак иначе!
     
    Focuss, Nadinchik91, Элис и ещё 1-му нравится это.
  42. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    сейчас да
    дай бог ,что бы не перемудрили с этим законом,и не было места для лазеек,для обагащения чиновников
    даже,если не забрать,а штраф или его малая часть кому-то в карман
    думаю,что нам это закон не нужен--нужно усилить контроль за неблагополучными семьями
    и за чиновниками-что бы лучше выполняли свою работу
     
    Януська нравится это.
  43. sveta6690

    sveta6690 Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.273
    Симпатии:
    9.750
    Баллы:
    766
    Адрес:
    украина
    всё,я уже сплю,до завтраsleep
     
    sanet нравится это.
  44. sanet

    sanet Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.138
    Симпатии:
    13.178
    Баллы:
    856
    Зокрема, згідно із статтею 164 Сімейного кодексу України батьки можуть бути позбавлені батьківських прав, якщо вони:
    1) не забрали дитину з пологового будинку або іншого закладу охорони здоров'я без поважної причини і протягом шести місяців не виявляли стосовно неї батьківського піклування;
    2) ухиляються від виконання своїх обов’язків з виховання дитини;
    3) жорстоко поводяться з дитиною;
    4) є хронічними алкоголіками або наркоманами;
    5) вдаються до будь-яких видів експлуатації дитини, примушують її до жебракування та бродяжництва;
    6) засуджені за вчинення умисного злочину щодо дитини.

    Як бачимо, батьків не можна позбавити прав на дитину з економічних причин, навіть у разі, коли нестатки сім’ї призводять до недостатнього харчування, відсутності одягу за сезоном, антисанітарних умов проживання дитини. За стандартами Всесвітньої організації охорони здоров’я це мало б трактуватися як жорстоке поводження, але з позицій національного права й Конвенції про захист прав людини та основоположних свобод така ситуація не є підставою для позбавлення батьківських прав

    Это к вопросу о своей комнате ребёнку или отдельном столе....
     
    Focuss, Nadinchik91, Элис и ещё 1-му нравится это.
  45. sanet

    sanet Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.138
    Симпатии:
    13.178
    Баллы:
    856
    Читать на ночь законы-вредно для здоровья.))))
    Пошла спать,а то настроение.Laie_2По коням
    чувствую,ночью с кем-то судиться буду
     
    Nemochka, Focuss, Nadinchik91 и 2 другим нравится это.
  46. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    Я тебе желаю
    очень приятной ночи
    я люблю спать под дождь
    а ты спи и , что была такая гармония, как у меня под дождь))))))))
     
    Nemochka, Focuss, Nadinchik91 и 2 другим нравится это.
  47. sanet

    sanet Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    5.138
    Симпатии:
    13.178
    Баллы:
    856
    Ой,спасибо! Взаимно!
    Тоже люблю под дождь спать. Но у нас нету(
     
    Nadinchik91 нравится это.
  48. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    ну какого было сидеть тут полночи- теперь как валенок, еле всталаdash1
    усе- завязываюhappy-mail-girl
     
    Nemochka, sanet, Nadinchik91 и ещё 1-му нравится это.
  49. Элис

    Элис Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    2.584
    Симпатии:
    7.333
    Баллы:
    766
    Адрес:
    Кривой Рог
    Менталитет-менталитет, вот делаем со своей нации дебилов, а лучшими становиться не хотим
    Нужно когда-то начинать, тем более, что это изменение не тянет нас вниз, а наоборот усовершенствует,делает более цивилизованными, ну "хорошое" нужно же воплощать, а с "плохим" бороться, не нужно в хорошем искать плохое.
     
    Focuss, Nadinchik91 и АлеNUшка нравится это.
  50. АлеNUшка

    АлеNUшка Учёная степень ШУ

    Сообщения:
    7.186
    Симпатии:
    7.909
    Баллы:
    756
    я поражаюсь(((
    всего три абсурдные страшилки, а как сработали
    геи, ЮЮ и фашизм((((((((
     
    Nadinchik91, sanet и Элис нравится это.
  51. Lutsiferova

    Lutsiferova Админ

    Сообщения:
    16.169
    Симпатии:
    11.102
    Баллы:
    876
    Род занятий:
    небесная канцелярия :)
    Адрес:
    Харьков
    а вы видите, что у нас по телеку показывают? а в инете?
    детки и не такое знают.. к сожалению

    сейчас даже слова неприличные цензура не запрещает. вчера по каналу Украина шел сериал.. так там тебе и .андон, и .идор и еще что-то....... и это в 22.30!!!!!!!!!!!!
    о чем можно вообще говорить????
     
    Snyusik, Януська и Mitsubis нравится это.